כמה שאלות

עובדים על פרוייקט? ספרו לכולם על תהליך העבודה. תנו לנו ללמוד מכם!
סמל אישי של משתמש
Alex
מנהל האתר
הודעות: 749
הצטרף: ה' ינואר 28, 2010 8:27 pm

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי Alex »

בקר שציינת הוא רכיב שיכול לספק מספיק זרם לשני מנועי DC קטנים, לרוב מספיק לפרוייקטים קטנים.
אתה יכול לשלוט על המהירויות של המנועים ממיקרובקר.

לגבי ארדואינו, תעשה חיפוש בגוגל, יש המון חומר עליו.

יש גם קישור לאתר הרשמי שלו בעמוד המוצר, שם תמצא הרבה חומר:
https://www.4project.co.il/product/arduino-uno-r3
www.4project.co.il
כל הרכיבים לפרוייקט שלכם
DekelZiv
הודעות: 19
הצטרף: ג' דצמבר 13, 2011 11:56 am
מיקום: כפר סבא

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי DekelZiv »

אז ככה, גשר H הוא צורת חיבור של ארבע (בד"כ) טרנזיסטורים שפועלים כמו מפסקים שבצורת חיבור זו קובעים את כיוון סיבוב המנוע והאם הוא יעבוד. כיוון מהירות המנוע ייעשה ע"י סיגנל PWM (PULSE WIDTH MODULATION חפש באינטרנט( שייכנס בכניסת ה-H ברידג' של מקור המתח למנוע. זוג הכניסות הנוספות אמורות לקבוע האם המנוע ייסתובב ולאיזה כיוון- לכל רכיב כזה יש את טבלאת האמת שלו והיא מופיעה בדטה שיט שלו בצורה בד"כ מאוד ברורה (דרך אגב, יכול להיות שיהיה מספר שונה של כניסות בקרה, אולי כניסה אחת, אבל אני מניח שלא, כי אז תמיד המנוע יקבל כניסה שאומרת לו להסתובב לא משנה לאיזה כיוון). אתה צריך להפוך שני סיגנלים של PWM שאתה מקבל מהמיקסר לשני מקורת מתח למנועים ע"י H ברידג', יש רק את בעיית הכיוון- כלומר איזה רמות לוגיות לתת לH ברידג'- ממליץ לך לחפש Hבריג' באינטרנט (ג'וק כלומר) שלא רק שיעמוד בזרמים והמתחים של המנועים, אלא שידע להפוך כיוון ע"י כניסת הPWM בלבד (כלומר ללא צורך בכניסות בקרת הכיוון), אני בטוח שאם תחפש תמצא כזה כי לי לפחות זה די ברור שיש צורך בדבר כזה אם אחד כמוך שבינתיים רק מתחיל וכבר צריך כזה דבר...
לגבי חנויות לטנקים, לא נתקלתי בכאלה בארץ, אולי יש אתרי אינטרנט ישראלים, אבל אני בספק. הסיכוי הכי טוב הוא להזמין מחו"ל. ד"א את רכיב המיקסר למערכות רדיו אולי כן אפשר למצוא בחנויות תחביבים... תנסה חנות אמריקאית ענקית שנקראת "tower hobbies"- אולי במקרה תמצא שם, הסיכויים לא כאלה נמוכים...
לאלכס: כתבתי את כל זה בשתיים בלילה, אם אתה רואה כאן טעויות מהותיות, אנא תרגיש חופשי לתקן אותם. לילה טוב!
DekelZiv
הודעות: 19
הצטרף: ג' דצמבר 13, 2011 11:56 am
מיקום: כפר סבא

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי DekelZiv »

הנה מיקסר שאולי יכול לעבוד בשבילך (יש שם עוד כמה דגמים ותוצרות):
עריכה: הקישור הורד מכיוון שהעמוד לא קיים יותר.
towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXELT4&P=7
DekelZiv
הודעות: 19
הצטרף: ג' דצמבר 13, 2011 11:56 am
מיקום: כפר סבא

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי DekelZiv »

רק צריך לשים לב לזה שבתחביב של טיסנאות, האלקטקוניקה היא מודולרית ובד"כ לא צריך להיכנס לרמת הזרמים וההספקים- שים לב שזה נועד לבקרה ולא להספקת זרם... תצטרך מעגל מגבר וזה מסבך קצת את הפרוייקט- קצת, כי PWM הוא סיגנל דיגיטלי, מה שאומר שניתן אולי לפתור את הבעיה עם טרנזיסטור FET מספיק חזק, אבל אז אנחנו נכנסים כאן לאלקטרוניקה שאני לא בטוח שאתה מכיר (לפחות לפי השאלות שלך). מה שאני אומר זה שזה פתיר, ולא בצורה מאוד מאוד מסובכת כמו שכל מה שאני כותב נשמע- ואם אתה מתעניין בכיוון הזה אני ממליץ לחפור קצת באינטרנט על המושגים שזרקתי כאן וללמוד אותם קצת לבד-אולי זה מה שיספיק.
בהצלחה!
Amir
הודעות: 13
הצטרף: ג' ספטמבר 20, 2011 10:09 pm

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי Amir »

אני מודה לך :)
אהבתי את המשפט: "לא בצורה מאוד מאוד מסובכת כמו שכל מה שאני כותב נשמע"

אני אחפש קצת מידע ואבדוק מה אני יכול לעשות בנושא.

"לזה שבתחביב של טיסנאות, האלקטקוניקה היא מודולרית ובד"כ לא צריך להיכנס לרמת הזרמים וההספקים"
נכון, בגלל זה חשבתי שזה יהיה קל.

אני עדיין לא יודע אם כדאי ללכת למשל לכוון של סוללות, מקלט ובקר מתחום השלט רחוק (כמו של טיסנים לצורך העניין)
כלומר מדובר פה ב כ7.5V ובזרמים גבוהים למדי, או שכדאי ללכת לכוון שליטה רובוטית יותר (2 סוללות AA), ושאר רכיבים אלקטרונים שאני לא יודע לחבר בינהם :)
אם הבנתי נכון, הרכיב הזה עושה בדיוק מה שרציתי? פשוט לסרוואים.

זה אותו דבר נכון?
עריכה: הקישור הורד מכיוון שהעמוד לא קיים יותר.
ebay.com/itm/F01850-Hobbywing-V-Tail-Mixer-Aircraft-Flying-Wings-/130570420003?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e669a7f23#ht_3737wt_1398
סמל אישי של משתמש
Alex
מנהל האתר
הודעות: 749
הצטרף: ה' ינואר 28, 2010 8:27 pm

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי Alex »

האאא... אני כבר לא זוכר אם זה קשור אליך או שאני שוב מתבלבל עם שרשור אחר..

הכנסתי עכשיו פרטים של בקר מנוע חדש לאתר וראיתי שיש מצב עבודה בו אתה יכול שלוט גם על המהירות וגם על הכיוון עם אותו אות PWM שמתאים מאוד להפעלה של מנוע טנק!

תבדוק כאן את המצב שקראתי לו "פאזה נעולה" או כמו שהיצרן קרא לזה באנגלית "Locked-antiphase":
https://www.4project.co.il/product/1372

זהו בקר למנועים גדולים, מאד יכול להיות שבקרים קטנים יותר מסוגלים לפעול בצורה דומה, תבדוק את דפי הנתונים של הבקרים.
אני אוסיף עוד כמה בקרים בקרוב...
www.4project.co.il
כל הרכיבים לפרוייקט שלכם
Amir
הודעות: 13
הצטרף: ג' ספטמבר 20, 2011 10:09 pm

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי Amir »

טוב,
אני אעשה קצת סדר
זה הבסיס לטנק שלי:
https://www.4project.co.il/product/tami ... -wheel-set

אלו המנועים:
https://www.4project.co.il/product/tami ... earbox-kit

זה השלט והמקלט שיש לי:
עריכה: הקישורים הורדו מכיוון שהעמודים לא קיימים יותר.
r2hobbies.com/eng/proddetail.php?prod=rcps2805004

את זה גם הזמנתי: (אני לא יודע אם אני אשתמש בזה או לא)
towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXELT4&P=7

מה אני צריך לקנות?

זה הבקר שהמלצת עליו:
https://www.4project.co.il/product/507

1) מה עוד צריך להוסיף כדי שהכל יעבוד?
2) אני אשמח לקישורים מהאתר שלך (למוצרים שמתאימים לי, אבל הזולים ביותר)
3) אם אני לא טועה, חיבורי ה 3 פינים שבמקלט שלי הם סטנדרטיים, ולכן אני אוכל להשתמש בו נכון?

המטרה שלי היא משהו (כנראה :? ) בסגנון הזה: https://www.instructables.com/IR-Remote ... ked-Robot/
(רק שזה IR ושלי לא)

שוב, תודה רבה.
סמל אישי של משתמש
Alex
מנהל האתר
הודעות: 749
הצטרף: ה' ינואר 28, 2010 8:27 pm

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי Alex »

טוב,

במקרה שלך כבר הזכרנו שהשלט לא ממש מתאים למה שאתה רוצה לעשות, אלא אם השלט מספיק חכם כדי לשדר אותות PWM שיתאימו למקרה שלך.
ראיתי שרשום שלשלט יש חיבור USB, כך שכנראה כן אפשר יהיה לתכנת אותו...

לגבי בקר המנוע, הוא מיועד עד 1.2A והמנועים בתקיעה יכולים לצרוך עד 2.1A מה שיכול לשרוף את הבקר.
אז או שתקח את הסיכון ותדעג שהמנועים לא יתקעו או שתבחר בקר שיכול לספק מספיק זרם.

יש כאלה שבונים בקר בעצמם עם רכיבים כאלה:
https://www.4project.co.il/product/l298n-full-h-bridge

לגבי מה שכתבתי קודם, על אפשרות שליטה נוספת של הבקר, לא תצטרך את זה כנראה אם תוכל לתכנת את הבקר לתת PWM שיתאים לתנועה של טנק.
אם היה לך שלט של טיסנים, כנראה האפשרות שליטה הנוספת של הבקר היו עוזרים לך.
www.4project.co.il
כל הרכיבים לפרוייקט שלכם
Amir
הודעות: 13
הצטרף: ג' ספטמבר 20, 2011 10:09 pm

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי Amir »

אוקיי אני חושב שאני מתחיל להבין :)

הבחור כאן:
https://www.instructables.com/IR-Remote ... ked-Robot/
הרכיב בקר לבד, כמו שאמרת.
אבל הוא השתמש ב 2 ג'וקים.
Full H-Bridge L298N מחליף עבורי את שניהם? או רק אחד מהם?



ובנוסף, אני צריך אפשרות לתכנת את השלט שלי ל PWM.
ואם אין לי אפשרות, אז אני יכול להשתמש בשלט IR כמו שהבחור הזה עשה.

או לחבר כל מנוע ל ESC
סמל אישי של משתמש
Alex
מנהל האתר
הודעות: 749
הצטרף: ה' ינואר 28, 2010 8:27 pm

Re: כמה שאלות

שליחה על ידי Alex »

שני הג'וקים שהבחור השתמש שם הם מיקרובקר PICAXE ודוחף זרם כזה:
https://www.4project.co.il/product/sn75 ... f-h-bridge

זהו דוחף עם 4 half H-bridge, כלומר 2 גשרים מלאים.
ה-L298 גם מכיל שני גשרים מלאים, אבל יכול לספק יותר זרם.

אם אתה לא הולך להעמיס על הרובוט, אתה יכול לנסות לבנות את אותו הדבר שהוא בנה.

אם לא תצליח לתכנת את השלט או שתלך לכיוון של שלט אינפרה, תצטרך מיקרובקר על הרובוט, בדומה למה שהבחור עשה.
www.4project.co.il
כל הרכיבים לפרוייקט שלכם